les Chasseurs Archers des Pays de Savoie

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 Influance du FOC sur la flèche

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guitout

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MessageSujet: Influance du FOC sur la flèche   Ven 8 Mar - 15:27

Yop!


Petite question, avez vous calculer le FOC de vos flèches de chasse?

Est vraiment importent qu'il soit entre 10 et 15%?

@ plus
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nono74

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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Ven 8 Mar - 18:00

personnellement non...

Ca vole droit dc ca me va... Razz

_________________
Futur mis en causes....lol!
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guitout

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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Ven 8 Mar - 19:17

Ok Very Happy

Je ferai le test du papier une fois que j'aurai fini les réglages pour savoir comment ça vole.

PS : je commence à tirer sur mes flèche, comment vous faites vous qui êtes surement bien meilleur que moi pour ne pas exploser les flèches les unes sur les autres? scratch
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TAC MAN
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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Sam 9 Mar - 9:03

Hello

Alors si tu casse tes propres fléchés c'est que tu est un très bon tireur avec un très bon matos... cheers donc la seul solution, c'est par exemple de coller sur ta cible plusieurs petit pastille de couleur et les visée tour a tour.
Tu a fait ton ou tes réglages a quel distances ?
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guitout

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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Sam 9 Mar - 9:13

J'ai fait les réglages à 10m et je m'entraine à 20m pour le moment. Quand je grouperai bien, je tenterai plus loin.
Pour palier au problème je ne tire pas plus de trois flèches sur le même point, çà baisse la probabilité de retirer sur une flèche Wink
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TAC MAN
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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Sam 9 Mar - 9:31

Bien...bonne technique...
Si je puis me permettre, avec le matériel que tu a, fait tes réglages a 15/18 m, voir 20. Avec la puissance de ton arc, entre 10 et 20 , tu n'aura que tés peu de différence de hauteur 3 a 4 cm, c'est un problème Crying or Very sad si tu fait des concours cible ou le centre fait 4 cm de Ø...mais pas a la chasse....le "coffre " d'un chevreuil ou d'un sangliers, t'est pas a 4 cm prés.
Et puis a 10 m, ta flèche vus sa vitesse de sortie a a peine eu le temps de stabiliser vraiment sont vol, il est donc fort possible que tu est des réglage a refaire quand tu passera a 20 ... cyclops
Tu utilise combien de pins sur ton viseur ?
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guitout

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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Sam 9 Mar - 12:38

Il y avait 5 pins, j'en ai gardé trois (deux rouge et un vert car les rouges me semble plus lumineux le soir).

J'ai l'impression que ce n'est pas vraiment utile d'en avoir trois, comme tu as dit, il n'y a pas une grande différence entre 10m et 20m en terme d’impact sur la cible.

Des que j'aurai reçu les clefs au pas US je finirai le réglage bien comme il faut. Et peut être que je ne garderai qu'un seul pin.

Tu en a combien de pin? (je ne sais pas pourquoi, mais je vois bien venir la réponse... Very Happy ).
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TAC MAN
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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Sam 9 Mar - 13:35

t a tout compris ! Very Happy chacun sa technique....mais dans la plus part des cas, a la chasse tu nne peut pas sortir ton telemetre pour mesurer a combien se trouve le gibier....ranger le bazar, prendre l arc, pensez a quel pins tu doit utiliser etc donc 1 pins voir deux max regler a 15 et 25 m par exemple ou un a 20 apres si tu a un doute tu corrige ta visee
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kodiak73



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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Jeu 14 Mar - 9:48

Bonjour à toi Guitout,

Alors oui le FOC à évidemment une influence sur la flèche; sans tomber dans l'excès, tu peux le faire varier de 8 à 15 pourcents, sachant qu'on parle de foc extrème entre 15 et 19 pourcents, au delà de 19 ça ne sert plus à rien. Plus ton FOC sera élevé, plus ta flèche aura un pouvoir pénétrant important, seulement, comme il faut bien avoir un inconvénient, ça va aussi jouer sur la capacité de la flèche à stabiliser. Si tu as un FOC de 19 sur un arc pas réglé à la perfection, avec une technique régulière et correcte, tu ne comprendras pas pourquoi tu n'arrives plus a grouper.
Pour mon expérience, j'ai opté pour un FOC de 15 pour mes flèches d'arc à poulies, et de 18 pour mon arc traditionnel. Il faut savoir aussi que le FOC est une histoire de répartition des masses, et non de masse totale. une fleche de 30 grammes peut avoir un foc de 15 (mes flèches) et une fleche de 42 grammes un foc de 9 (mes anciennes fleches). et niveau performances, je t'assure que les plus légeres ont une meilleure pénétration du au foc élevé, et qu'en plus, la parabole de la fleche en est réduite, et le tir est donc plus tendu, jusqu'a 25 m, on voit un écart de 2 ou 3 cm...
Pour l'arc traditionnel, c'est une autre histoire, j'ai préféré un foc extrème, car mes tirs avec cet arc ne dépassent pas 15 metres je n'ai pas besoin d'une précision élevée, et j'ai compensé le risque de mauvaise stabilisation par un empennage de 5 pouces en hélico... C'est un choix fait en fonction du spine de fleche que je pouvais employer, qui est relativement souple, et donc qui donnait une fleche trop légère à mon gout pour un arc traditionnel.
Après tout ceci est un choix personnel, le meilleur conseil que je puisse t'apporter, c'est d'etre confiant avec ton matériel, d'obtenir de beaux groupements, et quand tu seras lassé de toute cette monotonie, tu chercheras à t'occuper à faire des calculs de FOC! LOL. lol!
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TAC MAN
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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Jeu 14 Mar - 10:02

Salut Kodiak73 et bien venue;
Conseils juste et avisés !! cheers
Un petit tour par la case présentations lol! serait sympas
A bientôt

_________________
On ne devrais enseigner à prendre les bêtes que par noblesse et gentillesse et pour y prendre agrément. Il y aurait ainsi plus de bêtes si on ne les tuait pas faussement et on en trouverait toujours à chasser "
Gaston Phoebus
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guitout

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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Jeu 14 Mar - 10:10

Ok, merci pour l'info!

Et bien le bonjour à toi Wink

Je suis entre 10 et 16% en fonction de la pose ou non d'une bague en plomb entre la pointe et la flèche. J'ai l'impression que les flèches sont plus silencieuse avec le plomb (surement du à la perte de vitesse ?).

Dès que la tempête de vent ce calme, je retourne tirer Smile

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kodiak73



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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Mar 19 Mar - 14:15

c'est vrai qu'une fleche plus lourde sera surement plus silencieuse, c'est simplement du a ce que ton arc à plus de mal à envoyer le projectile, et donc claquera moins vite. Fais gaffe à tes branches d'arc si tu tires trop léger, elles risquent de ne pas aimer ! Et l'essentiel, c'est d'obtenir le meilleur vol de flèche, la précision primera toujours (mais ça, c'est que mon avis) en gardant une penetration raisonnable.
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guitout

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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Mar 19 Mar - 17:53

Oki,

Il faudrait que je regarde la vitesse à l'impacte pour faire mon choix.
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B.O.A

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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Mar 10 Sep - 9:48

Pour les personnes intéressées, voici la formule pour le calcul de FOC.
Vous pouvez télécharger le fichier Excel pour vous faciliter les choses Wink
(Cliquez sur l'image. Une fois sur la page : menu "Fichier" -> Télécharger)



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La flèche a déjà atteint sa cible avant d'avoir quitté l'arc.
L'inverse est vrai aussi...


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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Ven 21 Mar - 21:05

OUAH!!!!

J'ai pas rien pané au Foc "d'vinzou bon dieu"  pale Suspect 
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TAC MAN
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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Ven 21 Mar - 23:18

bouge pas, j'men vas essayer de t'aider, ça cause technique la dessus mais en fait, le FOC, c'est savoir ou est le point d 'équilibre...et le comparer au milieu mathématique....sur le principe, ( on vas prendre des chiffres rond ) le point d'équilibre de ta flèche devrait être au milieu...flèches 100 cm, milieu a 50 cm... study c'est le milieu du schémas de BOA
sauf que d'un coté de ta flèche, il y ta lame plus lourde, dont pour la mettre en équilibre (euh..prend une de tes flèches est fait des test...) il faudra la décaler d'un coté , principe du balancier...., quand tu a trouvé le point d'équilibre, tu mesure la distance depuis l'encoche, disons pour 'exemple 64 cm, c'est le cote A du schémas, tu applique la formule, et si ton résultat est entre 12 et 15, c'est que ta flèches est bonne, si il est supérieur, c'est que ta pointe est trop lourde, ou ton fut pas assez lourd, ou les deux... Mad 
si c'est inferieur 12 , c'est l'inverse... Mad 
Tout ça en restant dans le poids et le spine optimum pour ton arc...d'où l'intérêt du grand choix dans es futs.... Suspect 

N'est crainte, çà vas bien s'passer  lol! 

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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Sam 22 Mar - 6:09

AAAaaaaaah! Là! ça me parle mieux.... bounce 
Thinks TAC MAN...

Maintenant, il va falloir commencer a digérer le peu que j'ai compris... study Pourvu qu'je sois pas balade Embarassed 
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TAC MAN
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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Jeu 10 Avr - 20:30

je reviens au FOC, car vous l'aurez compris, je conteste ce qu'a dit le monsieur de l'archerie de Seynod dans un autre post nul 

j'aie lus et relus l'article sur les essai du Dr Ed ASHBY, study  study voir le mag' " CHARC " n° 35 de juillet a septembre 2013. et ses résultats et analyses sur le FOC et surtout l'EFOC (extrem front of center) c.a.d un point élever de l'avant de la flèche me plait bien. J'aimerais faire des essais, donc quelque un a t'il vus sur le net ou en Mag, des inserts lourds  Suspect , mais adaptable sur des futs easton FMJ, parce que j'aie pas trouver pour le moment.  No 
Merci d'avance de votre aide  yes 

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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Jeu 10 Avr - 21:25

A la place d'inserts lourds, pourquoi ne charges tu pas plutôt en poids de pointe (pour les essais je veux dire) ?
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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Ven 11 Avr - 12:32

Ben en fait je trouvais plus sure de changer d'insert Suspect  en effet si je trouve l'insert qui me vas, je pourrais monter mes pointes cibles et mes lames comme je veut  Laughing , alors que si je trouve la pointes cibles lourdes , il faudra après que je trouve soit les inserts soit changer mes lames pour faire l'équivalence.  study study 
apparemment les inserts lourds pour FMJ ne sont pas courant Shocked  je vais déjà voire ce qui existe pour ne pas m'embarquer dans des essais pour rien. je vais demander a Mt Blanc Achery au cas ou... Question 

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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Ven 11 Avr - 14:11

Met une pierre au bout attaché avec une petite ficelle.. lol! lol!  

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Graillon



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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Ven 9 Mai - 19:05

pointe de 100gr foc de 12.33
pointe de 125gr foc de 13.64 avec les nouvelles fleches
maintenant me reste juste à essayer
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MessageSujet: Re: Influance du FOC sur la flèche   Ven 9 Mai - 21:29

Flèche chasse, 13%, pointe 125grs.
mes news flèches pour 3D, 9% pointe de 100grs.
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